ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ДЖАЗ (Free jazz, Nu jazz, Avantgarde)

Тема в разделе "Музыкальный Киоск", создана пользователем void, 27 фев 2014.

  1. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Многим известно, что на сегодняшний день фри-джаз - это Второй Эталонный Музыкальный Стиль (после блэк-метала, конечно), достигший полного расцвета и гармонии внутри самое себя. По данным исследований ведущих учёных Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии 95% взрослых здоровых мужчин, и около 80% взрослых здоровых женщин слушают фри-джаз как минимум раз в две недели. Из них около 60% мужчин и около 50% женщин держат в секрете этот факт. Более того, около 50% всех респондентов, признались, что слушали бы фри-джаз чаще, если бы не испытывали на себе давление социальных норм.

    В связи с вышеизложенными фактами, хотелось бы завести тему, непосредственно касающуюся такого замечательного музыкального явления как фри-джаз и свободная импровизация. В данной теме хотелось бы аккумулировать монологи и диалоги (надеюсь), касающиеся как классических, так и современных альбомов и исполнителей свободного джаза, не ограничиваясь ни географическими, ни хронологическими рамками. Надеюсь данная тема получит развитие и популярность среди ценителей музыки разных стилей и жанров.

    Для начала, как водится, определение из википедии и рассказ про какой-нибудь хороший альбом. Итак, фри-джаз - стиль современной джазовой музыки, для которого характерен отход от принципов тональной организации музыкального материала, блюзовой последовательности аккордов, традиционной свинговой ритмики. Основной акцент делается на свободу импровизации (зачастую групповой), разнообразие выразительных средств, позволяющее максимально полно отразить интеллектуальную и чувственную составляющие музыки.

    А диск будет такой: Henry Grimes Trio - 1965 - The Call
    [​IMG]

    Состав:
    • Henry Grimes - bass
    • Perry Robinson - clarinet
    • Tom Price - drums
    Как и положено всем классическим альбомом - этот со своей историей. Генри Граймс - это такой удивительный басист. В 50-е он играл в абсолютно разных коллективах: с Сонни Роллиносм, Телониусом Монком, Бенни Гудманом, Джерри Маллигеном и прочими крутыми. А в начале 60-ых поучаствовал чуть не во всех известных альбомах зарождающегося тогда фри-джаза. Он записывался и с Альбертом Айлером, и с Сесилом Тейлором, и с Арчи Шеппом, и с Фэроа Сандерсом. В 1965 выпускает свой первый альбом в роли лидера. Альбом получился сильный, интересный и безусловно новаторский для своего времени. Небанальное решение и с кларнетом, в качестве лидирующей духовой секции. Иными словами, альбом занял очень почётное место в истории фри-джаза и обязателен к ознакомлению для любого поклонника свободной импровизации.

    А вот после выпуска альбома (ну и ещё парочки, записей 65-66 года, но уже в роли сессионного музыканта) произошло странное: Генри Граймс разочаровался в музыке и ушёл в затворничество почти на сорок лет. В 2002 он вернулся на джазовую сцену и выступает по сей день (в 2013, например, выпустил соло альбом The Tone of Wonder). Но всё-таки его имя больше ассоциируется с эпохой зарождения фри-джаза, нежели с современностью. Вот такая вот история. Есть короткий документальный фильм The Life and Death and Life of Henry Grimes, кто владеет буржуйским языком - можно посмотреть.

    Трек №1 Fish Story
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2014
    • Отлично! Отлично! x 1
  2. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Пример грамотно и качественно оформленной темы, как по форме так и по содержанию :up:
     
  3. TheMlyaNin

    TheMlyaNin Пользователь

    Регистрация:
    21 фев 2014
    Сообщения:
    218
    За джаzz теперь можно быть спокойным:up:
    Войд, а как ты относишься к Чику Карии? очень нравится его "Return to Forever". я так понял эта работа слегка выпадает из его творчества. нет? есть у него ещё подобное? просто у меня только этот + бесты, которые не охватывают всю картинку.
    пс: фри-джасс слушаю, как и положено, раз в две недели, но хачу научиться делать это чащче:gigi:
     
  4. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Про Чика Кориа я не знаток конечно, если честно. Слышал у него два альбома: один начала девяностых (он мне не понравился и я не запомнил название), а второй - Duet 2009 года с барышней с романтическим именем Хироми Уехара. Вот он мне понравился - два диска хорошей фортепианной импровизации (не фри-джаз конечно совсем). Альбом такой утончённый и деликатный, но не скучный. А вот раннее что-то не очень, у меня он ассоциируется с гитарными технарями - вроде играет от души, с большим обилием мелкой исполнительской техники, но как-то тоскливо. Return To Forever послушаю :agree:.
     
  5. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.632
    Адрес:
    NN-City
    а за бибоп тут нельзя тереть?
     
  6. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    А судьи кто?
     
  7. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.632
    Адрес:
    NN-City
    ну, ты, кто жэ ещё. ты жэ тему назвал "Пхри-жас", можэт ты против, если тут писать о впечетлениях о бибопе, напремер. не против?
    так то можно было переименовать тему просто в "жас", штобэ не гызывать сметения и душэгных мук.
     
  8. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.632
    Адрес:
    NN-City
    врут, наверно.
     
  9. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Можно переименовать тему в "Музыка" и тогда смятений и мук будет ещё меньше :agree:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  10. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Есть опровергающие данные? :zzz:
     
  11. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.632
    Адрес:
    NN-City
    хыхы, это какой то религиозны подход у тебя.
    просто невероятная популярность у пхри жаза, в такое нереально поверить. можэт подвох кроецца в формулировке "95% взрослых здоровых мужчин" - типа, в населении допустим 60% мужчин здоровы, и из них 95% слушают пхри жас. да дажэ это как то слишком много. :deg:
     
  12. Faunus

    Faunus Модератор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    5.109
    Адрес:
    Москва
    :up: Ахуенно интересный планируется топег. Я все время недоумеваю откуда тов. Войд выуживает эти коллективы. Сам я к сожалению, не в полной мере еще дорос до такой музыки, но иногда тянет послушать что-нибудь эдакое.
     
  13. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Войд, а есть различия между фри-джазом и авангардным джазом? Лично я четко разницу не понимаю, да и очень часто вижу, что при описании группы эти определения соседствуют.
    В свое время плотно сидел на Зорне, хотел было запостить про него, но щас прочитал и оказалось, что он авангардист, а я его почему-то считал исполнителем фри.
     
  14. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Ну хоть зорновский проект Масада частично относят к фри :-)

    Masada 2010 "Zayin"

     
  15. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Авангардным джазом принято называть весь необычный джаз, не укладывающийся в рамки общеизвестных джазовых течений. В этом плане фри-джаз - понятие конечно более узкое, связанное с некоторой музыкальной традицией, которая зародилась в конце 50-ых, и в 60-ых годах двадцатого века и во-многом вышла из бибопа. Есть некоторые основы, не конкретные произведения и даже не принципы игры, а некий дух, который был сформирован в то время и которому придерживаются и современные исполнители фри в какой-то степени. Помимо этого есть и совершенно другие тенденции развития джазового и околоджазового движения. Например, свободная импровизация (полный отказ от композиторской составляющей, в принципе), расширенная в некоторой степени в сторону неидиоматической импровизации (которая представляет собой попытку ухода от влияния общемузыкальных шаблонов и багажа музыкальной эрудиции исполнителя). Или вот привлечение академических (или наоборот антиакадемических, таких как панк) элементов. Зорн в этом плане вообще идеальный популяризатор авангардных течений: и привлечение еврейской этнической музыкальной традиции, и привлечение элементов композиции, разработанных в рамках новой венской школы, и работа со свободной импровизацией.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  16. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Следующий альбом, о котором я хотел бы чуть-чуть рассказать, это:
    Paul Bley - 1966 - Ramblin'
    [​IMG]

    Состав:
    • Paul Bley - Piano
    • Mark Levinson - Bass
    • Barry Altschul - Drums
    Тут конечно история не такая загадочная: пианист Пол Блей не разочаровывался в музыке и не выпускал пластинки раз в сорок лет. Начав свою карьеру в 50-ых он тоже успел поиграть с великими того времени: Чарли Паркер, Лестер Янг, Чарльз Мингус, Арт Блеки, Дон Черри. А в 60-ых пустился в самостоятельное плавание в роли бэнд-лидера и внёс весомый вклад в дело развития фри-джаза в рамках фортепиано-трио. Записей у него достаточно много, крайняя его запись, что я слышал, датируется 2007 годом (Solo In Mondsee, диск вышел на ECM). Но наиболее интересными мне кажутся записи именно шестидесятых годов. Мне кажется, они вполне должны понравится товарищам из стана любителей бибопа, так как здесь хорошо видна стадия перехода, расширения границ этого джазового течения в сторону фри. Композиторами на данном альбоме 66-го года были Орнет Колеман, Аннетт Пикок, сам Пол Блей и его жена (на тот момент) Карла Блей (тоже, кстати, известная пианистка). Альбом отличный, если что.

    Трек № 5 Touching
     
  17. Carbonized

    Carbonized Пользователь

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    716
    Помнится Горохов много писал в своём Музпросвете по фри-джазу. Так и не понял этой музыки, кроме миталических её проявлений (не знаю как правильно назвать), типа, итальянцев Zu и Black Engine. Кстати, по наводке void'a :-)
    Последний долго из плэй-листа не вылазил.
     
  18. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    К слову про металические проявления и в контексте данной темы рекомендую обратить внимание на коллектив Scorch Trio. Это действительно трио, как следует из названия, в составе:
    • Raoul Björkenheim - electric guitars, electric viola da gimbri
    • Ingebrigt Håker Flaten - electric bass, electronics
    • Paal Nilssen-Love - drums, percussion
    На сегодняшний день в активе четыре студийных альбома (правда в последнем - Melaza - есть небольшая подстава: место за барабанами вместо Нильсен-Лава занял Фрэнк Розали). И все четыре достойны внимания. Ритм-секция тут в принципе самая востребованная в современном европейском фри-джазе, ну и гитара под стать. Для начала наверное наиболее подходящий второй альбом Luggumt (2004 года) - он кажется мне самым сбалансированным.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  19. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Все равно странно как-то, Scorch Trio - фри-джаз, а схожий с ними зорновский Painkiller это авангард :-)

    Painkiller 1991 "Guts Of A Virgin"

     
  20. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Ну здесь грань тонкая. Мне конечно Scorch Trio не кажется похожим на Painkiller, построение партий отличается достаточно кардинально, если говорить про ритм-секцию, например. Но вообще, я читал как-то спор (страниц на 200), в котором люди пытались хардкор от метала отличить (с переменным успехом), а ты просишь фри-джаз с джаз-авангардом разделять :degenerat:
     
  21. Amdu

    Amdu Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    18.950
    :lol:
    Супердовод (про 200 страниц)
    Думаю, Сути крыть будет нечем :-)
     
  22. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    :lol:
     
  23. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Если мы подразумеваем один и тот же спор, то там вроде конфликтная составляющая была не в определении стилистических различий, а в том чтоб громче крикнуть о рулезности того что нравится :-)

    По поводу тонкой грани между авангардным и фри джазом, вот попалось определение:
    Фри джаз (Free jazz)авангардная ветвь джаза....
    http://karaokejazz.com/music-dictionary/free-jazz
    Так что возможно и нет этой грани :-)
     
  24. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Понравилась украинская команда DOK. Не фри-джаз конечно, но что-то экспериментальное, замешанное на джаз-роке, ближе к тому что сейчас называют Contemporary Jazz

     
    • Отлично! Отлично! x 1
  25. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    А я напишу вот про какой альбом:
    Elliott Sharp Trio - 2012 - Aggregat
    [​IMG]
    Такая солнечная и весенняя получилась пластинка. Трио в составе:
    • Elliott Sharp - tenor saxophone, soprano saxophone, electric guitar
    • Brad Jones - Bass
    • Ches Smith - Drums
    в своём активе имеет всего один альбом, но зато очень удачный. Эллиот Шарп вообще больше известен как гитарист, пожалуй самая козырная его запись Sharp? Monk? Sharp! Monk!, где он интерпретирует Монка на электрогитаре с долей свободной импровизации. Но в данном случае солирует преимущественно саксофон. Музыка вполне в духе раннего фри - преимущественно быстрая, экспрессионистская, без радикализма и очень эстетичная, на самом деле. Ритм-секция отзывчивая, выразительная и, будучи интересной сама по себе, создаёт очень сбалансированную картину. На барабанщика рекомендую обратить внимание - он такой товарищ разносторонний и сейчас популярный в авангардной тусовке - записывался с Марком Рибо, Лёней Фёдоровым, Mr. Bungle. И на лейбл тоже стоит посмотреть: Cleen Feed - на переднем фланге современной европейской (и не только) импровизационной музыки.
    Трек №1 Nucular (посвящение Сонни Роллинсу):
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  26. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Сегодня немного про французов:
    Bruno Tocanne - 2010 - 4New Dreams
    [​IMG]
    Это квартет в составе:
    • Bruno Tocanne - drums
    • Samuel Blaser - trombone
    • Michael Bates - double bass
    • Rémi Gaudillat - trumpet
    Барабанщик в роли бэнд-лидера и насыщенная духовая секция. Альбом словно из семидесятых и в данном случае это безусловный комплимент. Преимущественно среднетемповые импровизации как без избыточной агрессии, так и без избыточной туманной задумчивости. Музыкальный, в должной степени мелодичный. Такой звук нехарактерен конечно для современного европейского фри и авангардного джаза, который порой чересчур заигрывается в острых углах. Можно, кстати, и на bandcamp послушать целиком
    Трек №5 Shape:
     
  27. Carbonized

    Carbonized Пользователь

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    716
    Свежее ЕР от Zu - Goodnight, Civilization гуляет по сети.
    Всего 3 трека, хорошей музыки всегда бывает мало.

     
    • Отлично! Отлично! x 1
  28. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Lama - 2011 - Oneiros
    [​IMG]
    Португальское трио в составе
    • Gonçalo Almeida - double bass
    • Greg Smith - drums
    • Susana Santos Silva - trumpet
    на дебютном своём альбоме выдало отличное современное видение джаза на стыке фри и мейнстрима. Хороший пример того, как исполнители не зажаты в какие-либо рамки стилевых ограничений - здесь и вполне хитовые бодрые мелодии и в то же время достаточно атональная импровизация, немного электроники и винтажное потрескивание пластинки, забавные названия (как вам, например, "The Chimpanzee Who Told Man How To Cry") и глубокое понимание композиционных основ. В общем самое оно для этой темы. А вот к нему и хорошая рецензия.
    Трек № 4 Dr. No
     
    • Отлично! Отлично! x 3
  29. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    Классный траск! :up: Но, оказалось, не так-то просто покочять альбом в сети :haker:
     
  30. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Вечером подготовлю ссылочку :agree:
     
  31. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    Было бы очень любезно с вашэй стороны :up: :agree: (а рутракере есть энто дело, но сидерог :figa: )
     
  32. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    Утянул с рутраскера флак :lezginka: Щяс стою вкачестве сидера, так что есле кому надо - пажалусто :hi:
     
  33. Мет

    Мет Модератор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    12 мар 2014
    Сообщения:
    728
    Я, наверное, тоже запишусь в списки тех, кто читал спор на 200 страниц про то, как отличить хардкор от митала :gentel:
    По теме топика сказать на данный момент нечего, поскольку собственно сегодня и начал ознакомление с фри-джазом по конспектам войда.
     
  34. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Товарищи, по согласованию с автором топика, изменил название темы, дабы расширить спектр обсуждений близких джазовых направлений.
     
  35. Devinmol

    Devinmol Пользователь

    Регистрация:
    11 фев 2014
    Сообщения:
    491
    Польский ВИА Merkabah "Moloch" (2014)

    Мрачный и тяжелый альбом получился.
     
    Последнее редактирование: 13 май 2014
    • Отлично! Отлично! x 2
: джаз