ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ДЖАЗ (Free jazz, Nu jazz, Avantgarde)

Тема в разделе "Музыкальный Киоск", создана пользователем void, 27 фев 2014.

  1. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Интресный Merkabah, только не джаз стилистически а более близко к тому что когда-то называли RIO.
    Чем-то Univers Zero напомнил.
     
  2. Abscess

    Abscess Администратор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    9.125
    Адрес:
    РСФСР
    Меркабах очень прикольный :up: Название какое-то знакомае, надо будет познать дискограпхиу :fan:
     
  3. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Интересная пластинка - Philippe Laloy 2013 - Kind of Pink.
    Акустическое трио во главе с Philippe Laloy отдает дань творчеству Pink Floyd
    [​IMG]

     
    • Отлично! Отлично! x 3
  4. Арапхель

    Арапхель Гость

    Отличная музыка, воздушная и непростая :up: добро) хороший, гм, кавер )
    Только разве это экспериментальный джаз? :shy: Экспериментальный джаз, на мой взгляд, должен быть совсем рассеянным, таким, что каждый звук улетает, а потом проявляется совсем в другой точке, а в приведенной тобой композиции чувствуется достаточно четкая структура композиции.
     
  5. Арапхель

    Арапхель Гость

    какие здесь тонкие ценители музыки :pray: По мне, и Чарли Паркер, и Джон Зорн- экспериментальный авангардный джаз (просто Паркер пораньше был), а делить их еще на подстили- какой смысл, джазовые исполнители-импровизаторы достаточно уникальны, а их собственное творчество само по себе очень разнородно... как их объединять-то еще в разные течения? :blink: А роскожите! :alive:
     
  6. Suti

    Suti Модератор ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    3.650
    Не экспериментальный, конечно, скорее то что сейчас называют "Contemporary Jazz". Я думаю Войд не обиделся за несоответствие :-)
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  7. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Стилевые разграничения - это конечно сложный вопрос. Но вот рассмотрим, например, академическую музыку, её принято делить так называемыми "периодами": средневековье, ренессанс, барокко, классицизм, модернизм и т.д. Эти периоды описывают некоторые общие музыкальные тенденции. Но ведь в любом случае тот или иной композитор мог тенденций и не придерживаться. Как только он далеко отходил в сторону - называли ли его творчество авангардным? Наверняка. А потом приходил новый период с новыми тенденциями и этот композитор уже вполне укладывался в рамки. Аналогично и в более современных для нас реалиях поп-культуры: 60-е ассоциируются с психоделией, 70-е - диско, затем новая волна. Ну и в джазе: бибоп, модальный джаз, фри, постбоп, фьюжн - эти термины ассоциируются не только и не столько с определёнными музыкально-выразительными приёмами, сколько с определённой "тусовкой": люди, время, инструменты, манера исполнения. Конечно есть и сейчас люди, которые играют фри или бибоп "как тогда". А вот с "авангардом" или "экспериментом" тут сложнее. Сложно авангардировать или эксперементировать "как раньше". Это только здесь и сейчас.
    Но слушать и обсуждать конечно можно и нужно всю хорошую музыку :agree:
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  8. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    А теперь предлагаю загадку: группа из Бристоля, на басу Джим Барр, за барабанами Клайв Димер и не Portishead?
    Правильный ответ:
    Get The Blessing - 2014 - Lope And Antilope
    [​IMG]
    Квартет существует с 2008 года, и кроме указанных личностей в нём есть и духовая секция в лице:
    • Jake McMurchie - саксофон
    • Pete Judge - труба
    Это конечно не авангард, а скорее нечто на стыке джаз-рока и новомодного ню-джаза. Ну мы же договорились, что можно :hi: Крутые ребята, на самом деле, дебютным диск сразу стал альбомом года по версии BBC Jazz Awards. Ну и Орнетта Коулмана вспоминают тоже не зря. Альбом 2014 года только подтверждает статус GTB как одних из лидеров, на британской сцене, наравне с Polar Bear и Red Snapper. Тут есть немного электроники, немного эклектики, достаточно свободное обращение с гармониями, красивые ритмические сбивочки (и ни одного барабанного сольника) ну и хорошее чувство вкуса.
    Трек №2 Little Ease

    И ещё трек №6 с отличным названием: "Мёртвый мопед викинга" (Viking Death Moped)

    Ну а в следующий раз - какой-нибудь забористый фриджаз :degenerat:
     
    • Отлично! Отлично! x 3
  9. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Mothguts - 2006 - Mothguts
    [​IMG]
    Сегодня немного задорного джазкора из Нью-Йорка. Mothguts - это квартет в составе
    • Anthony Ware - alto sax
    • Ben Ross - drums
    • Mike Noordzy - bass
    • Chris Welcome - guitar
    Парни собрались в 2005 году, и сошлись в своих музыкальных пристрастиях в лице: Naked City, Painkiller и Last Exit. Затем последовало 3 альбома, дебютный из которых вам и хотел бы представить. Дебют, как водится, самый живой и энергичный. Ну тут конечно не всё так безкомпромиссно, как, например, в Naked City. Просто достаточно хитовая драйвовая музыка, базирующаяся на столпах фриджаза и нойзрока. Музыканты не преследуют целей эпатажа, да и бесполезно это уже в двадцать первом веке. По подаче и по эмоциональному фону музыка ближе к интеллигентной даун-таун джазовой тусовке, нежели к подпольным грайндовикам или альтернативщикам.
    Хитовый Decapamasturbater:

    И серьёзный Jamaican Horror Show:
     
    • Отлично! Отлично! x 5
  10. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    раз расширили рамки, то наверно можно упомянуть здесь американскую группу Ut Gret. стилистически сложная музыка. понамешано много всего: авангард, фри-джаз, фьюжн, арт-рок, всевозможная этническая музыка (арабская, индийская...) и сильное влияние кентерберийской сцены тут бесспорно есть. :deal:





    в этом году у них вышел новый альбом. :up: хороший, но предыдущий мне понравился больше. тема Vegetable Matters как раз с него.
     
  11. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
    зажыгательная композицыя. :broil: хочется взять в руки маракасики и пуститься в пляс. :lezginka:

     
  12. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.638
    Адрес:
    NN-City
    Орнетт Коулман (Ornette Coleman) на пластинке "Ornette!" играет быстрый джаз, не пхри-джаз, всё ещё имеет отголоски бибопа, довольно мелодичен. из ритм секцыи исключено пианино.
    лихо, што.
    [​IMG]
    довольно хорошо впёрла мне эта пластинка, буду ещё слушать.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  13. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.638
    Адрес:
    NN-City
    щяс внезапно нашол калпозицыю, которую слышал ещё в школе по радио, и с тех пор мечтал о ней, как о недосегаемом идеале бешеной музыки. ибо из названия помнил только сочетание "после вчерашнего", а имя артиста забыл.
    а щяс я эту песню как то случяйно нашол, не саму по себе, саму по себе её походу фиг найдёшь, а в составе радио-передачи "Бесконечное приближение", в которой, собственно, я её и услышал.
    короче,
    вот тут (там виндовс медиа рлауер играет, причём у меня заиграло только в тырнет-ехплорере, в фирепхоксе не играло)
    надо прокрутить до отметки 3/4 от передачи. или слушать всю передачю, она интересная.
     
  14. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.638
    Адрес:
    NN-City
    щяс мне коллега рекламировал сервез "шазам" - мол, угадает всё.
    протестировали на гае ломбардо от анал цунта - гая ломбардо угадал.
    а вот эту песню - "Кошмарный сон, или После вчерашнего" (М. Альперин) - не угадал.
    :deg_smile:
     
  15. Tontorus

    Tontorus Пользователь

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    37
    Для меня всегда сложно определить рамки того или иного направления в музыке. Тем не менее будет адекватным, если я поделюсь несколькими композициями молодой нью-йорскской джазовой группы Moon Hooch (с оговорками наверно, поскольку они объединяют элементы танцевальной музыки, что ни в коем случае не противоречит изначальной, на мой взгляд, концепции джаза - развлекать, заставлять танцевать и т.д.) из Бруклина именно здесь, поскольку два саксофона и ударная установка вкупе с вкраплениями джазовых импровизаций - все же выглядят уместно именно в этой теме.
    Некоторую известность группа приобрела играя в нью-йоркском метро. В конечном итоге, концертировать в метро запретили, но их успели заметить и сегодня они выступают как бесплатно (в парках, других летних площадках), так и за умеренные деньги в небольших клубах страны.




    Оба альбома группы есть на рутрекере.
     
    Последнее редактирование: 28 окт 2014
    • Отлично! Отлично! x 2
  16. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Отлично :up: Очень задорная, живая и в тоже время выразительная музыка. А из живого выступления видно, что и сами музыканты получают немалое удовольствие (а это самое главное). Послушал первый альбом (есть на бэндкампе) - баланс между инструментами очень приятный.
     
  17. Faunus

    Faunus Модератор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    5.565
    Адрес:
    Москва
    Крепко накидавшись вчера пивасом и бурбоном, я подумал что к приезду тов. Войда, нужно подтянуть общий джазовый уровень. :deg:

    John Zorn - 2014 - In The Hall Of Mirrors

    [​IMG]

    Это уже не первый мой подход, к этому альбому, и хочу с гордостью сказать что я его слушаю! :umnik: Не всё так просто, но я расту над собой. :deg: Положа руку на сердце, мне бы джазу попроще. Чтоб композиции были более музыкально понятны. (Хотя в этом альбоме большинство композиций доступны.) Какого именно джазу, я еще конечно же не знаю! :gigi: Но лиха беда начало. Будем искать. (с) БР

     
    • Отлично! Отлично! x 3
  18. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Вы знаете, а мне опять захотелось продемонстрировать вам универсальность данного напитка (c)
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  19. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Если вдруг кому-то интересно, я тут залил все три альбома Mothguts на файлообменник: номер раз, номер два и номер три.
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  20. Petrushkin

    Petrushkin Зоофашист ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    2 фев 2014
    Сообщения:
    9.791
    Хулиганство какое-то... :dontknow: Сразу вспоминаются "джазовыэ" концерты, где ребята-джазисты, выучив пару-тройку десятков ходов, лабают, понятную только им самим, звуковую кашу. :stupor:
     
  21. Fanta

    Fanta H.Jay.S. ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    2.116
    Адрес:
    NN
    Петрушкин выбивается не только в зоофашисты, но и в джазофашисты :degenerat:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  22. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Доля истины есть - конечно, без хулиганства здесь не обходится, но оно очевидно не является самоцелью музыкантов. А вот обвинения в "ограниченности" музыкального материала, пожалуй, беспочвенны :umnik:
     
  23. Petrushkin

    Petrushkin Зоофашист ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    2 фев 2014
    Сообщения:
    9.791
    Музыка - для музыкантов. :-) Странная цель :dontknow:
     
  24. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Ну такой музыки легион. Кто придумал, что слушателю должно быть легко? Мне кажется, музыка вполне имеет право требовать от принимающей стороны внимания, погружения, музыкальной эрудиции и знаний. А те композиции/альбомы/музыкальные направления, что пропагандируют "нас познать легко!", "мы ничего не просим!", "доступны слушателям любых возрастов!", "раскрываемся как хит за несколько секунд" изрядно лукавят.
     
  25. Petrushkin

    Petrushkin Зоофашист ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    2 фев 2014
    Сообщения:
    9.791
    И это здорово, а я пойду "легковесного" Армстронга Луи послушаю. :agree: Кстати, тот ещё экспериментатор был :deal: Но почему-то у него мелодичность присутствует, что способствует восприятию. :up:
     
  26. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Мы уже (чуть выше в теме, а вообще ещё на МДК) рассуждали об экспериментах и авангарде. С удовольствием можно продолжить. Эксперимент - это честное (со стороны музыканта) исследование. На результат не влияют имеющиеся гипотезы и представление. А вот авангард - это сознательное построение результата по осознанным же правилам, гипотезам и ощущениям. Поэтому гипотетически любой талантливый музыкант может (да и должен, хотя бы раз в жизни) решиться на эксперимент. А вот выбирать стезю авангарда - это решение совершенно другого толка.
    Мелодичность, при этом, довольно странный критерий. Мелодия - это всего лишь способ композиционного построения. Вот в литературе, например, есть устоявшиеся способы композиционного построения: от первого лица, от третьего, в письмах и пр. Так вот и мелодия - один из вариантов. Можно её использовать, можно отказаться. Другой вопрос, когда мелодию используют, но делают это неудачно. Но это же не наш случай.
    Армстронг рулит конечно :agree: Porgy and Bess, все дела.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  27. Игорь Иванович КЛЕПА

    Игорь Иванович КЛЕПА Пользователь ДОЛБОЕБЫ

    Регистрация:
    7 май 2014
    Сообщения:
    759
    Позавчера по пьяни купил билет на норвежских фриджазавангардистов The Thing. Что вы слышали о них? Полезный поступок я совершил или я о нём ещё пожалею?
     
  28. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    Это очень круто. Я даже завидую. Собственно The Thing - это Mats Gustafsson (саксофоны разных расцветок), Ingebrigt Håker Flaten (контрабас) и Paal Nilssen-Love (барабаны). Супербэнд, как он есть. Играют и ковера и оригинальный материал :up:
    p.s.: лучше один раз услышать - прошлогодний альбом Boot!
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  29. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    А почему бы нам не упомянуть ещё один отличный альбом, который безусловно имеет немалое отношение к фри джазу, ну и к прочим необычным джазовым делам.
    God - 1992 - Possession
    [​IMG]
    Кто знает - самое время вспомнить, кто не знает - познакомиться. Музыкальный журнал Terrorizer конечно не зря поместил этот диск в сотню самых влиятельных альбомов девяностых. God - это в общем-то студийный суперпроект, состоящий из десятка музыкантов, из которых стоит выделить отцов основателей:
    • Kevin Martin (вокал, сэмплы, тенор-саксофон),
    • Justin Broadrick (гитара),
    • John Zorn (альт-саксофон),
    • Scott Kiehl (барабаны, перкуссия).
    В итоге получилось мрачно, агрессивно, оккультно и чертовски притягательно с музыкальной точки зрения. Без настроения в такую музыку погружаться сложно, но послушать стоит даже просто для повышения музыкальной эрудиции - удивительно, что именно в начале девяностых, когда появилась максимально экстремальная музыка, она коснулась всех имеющихся музыкальных стилей, в том числе и джаза. Конечно, концепция построения материала развивается не импровизационными витками, а шумовыми/перкуссионными пластами, чьи истоки следует искать в нойз-роке и эмбиенте. Однако музыкально-выразительные элементы, инструментальный набор и свобода построения соло-партий крепко базируется на фри-джазе - это Айлер, Колтрейн и Сесил Тейлор. Ну и Зорн как инструменталист - его чутьё на необычную музыку уникально.
    Трек № 5 Hate Meditation

    Трек № 8 Black Jesus

    Ну и полный альбом.
     
    • Отлично! Отлично! x 6
  30. void

    void Модератор Команда форума

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    217
    Адрес:
    г. Вологда
    А что же сегодня у нас на повестке дня? Пусть будет импровизационный супер-бэнд для поклонников итальянских экспериментаторов Zu (коллектива, который не раз уже упоминался в теме) и прочего джазкора с единственным альбомом:
    Udus - 2007 - DooMooD
    [​IMG]
    Собственно из Zu здесь саксофон в лице Luca T. Mai, а вот всё остальное (ритм-секция и атмосфера/звук) от двух участников авант-панковой группы Neo: барабанщика Antonio Zitarelli и гитариста Manlio Maresca. Этот альбом (живая структурированная импровизация) нельзя отнести к фри-джазу в чистом его понимании. Скорее, это некий джаз-рок/прог-рок, пронизанный насквозь партиями саксофона (слишком характерно-джазового инструмента) и весьма характерным гармоническим и ритмическим контекстом. Здесь есть многое и от Zu, и от Зорновского Moonchild Trio, и от более уравновешенных King Crimson. Послушать и насладиться стоит - напор и честность музыкантов затягивают. С откровенно хуковыми сочетаниями исполнители не перебарщивают и отдают должное звуковым экспериментам.
    Трек №1 Murder Goodness

    Трек №5 In Pompa Magna
     
    • Отлично! Отлично! x 4
  31. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.638
    Адрес:
    NN-City
    М. Горький.
    :umnik:
    довольно охренительный джазовый сайт
     
    • Отлично! Отлично! x 3
  32. roman74

    roman74 Пользователь

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    69
    Адрес:
    Крым
    После знакомства с этим альбомом заинтересовался "барабанными" сольниками, либо альбомами, где прочие инструменты играли сугубо подчиненную аккомпанирующую роль.

    Однако кроме Buddy Rich - 2014 - The Solos 1976-1977 ничего толкового не нашел.
    [​IMG]


    Теперь еще и Одержимость посмотрел. Правда там речь идет про оркестровый, традиционный джаз, а хочется именно фри.

    Из того, что Воид ранее советовал

    - Susie Ibarra - Drum Sketches (2007) не нашел вообще. Буду рад, если зальешь. Другие ее работы послушал (на рутрекере), однако там ее барабаны на вторых ролях.

    - TerryBozzio - DrawingtheCircle (1998) и еще пару альбомов послушал – не подходят по стилю, преобладает арт-роковый что-ли ритм, хочется именно хаоса, а не голой виртуозности, положенной на четкую ритмическую подложку.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  33. roman74

    roman74 Пользователь

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    69
    Адрес:
    Крым
    The Ganelin Trio - 2001 - Strictly For Our Friends.
    [​IMG]
    Трек-лист - 8-мь частей. Вот для примера - часть 1.

    На этом диске представлено несколько запоздалое (ибо записана она в 80-е) издание концертной программы известного советского фри/авангард/джазового трио ГТЧ (Ганелин/Тарасов/Чекасин). Материал представляет собой преимущественно достаточно традиционный фри-джаз с непредсказуемыми, разновекторными сменами ритма, громкости, акциента как в пределах отдельных композиций, так и альбома в целом. Есть виртуозные зажигательные номера; где-то (часть 4) маршевая агрессивная импровизация базируется на относительно четкой ритмической подложке; где-то (часть 5) легкая импровизация невысокого темпа и интенсивности; часть 7 - медленная релаксирующая баллада в рамках джазовой традиции.
    В целом удачное, драйвовое выступление - даже нелюбимая мною композиция Umtca-Umtca (коварно спрятанная в части 8) звучит неотторгающе.
    дискография
     
    • Отлично! Отлично! x 3
  34. Spaziotuffatore

    Spaziotuffatore Активный пользователь

    Регистрация:
    16 июл 2014
    Сообщения:
    4.295
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  35. roman74

    roman74 Пользователь

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    69
    Адрес:
    Крым
    В принципе раз топикстартер относит фриджаз к экспериментальному, хоть он уже вполне сложившийся и даже "заплесневевший" стиль...... То пусть будет современный фри.

    [​IMG]
    Brodie West & Han Bennink - 2003 - Brodie + Han

    В общем, в поисках сольных драм-альбомов (о которых говорили чуть выше) наткнулся пусть не на сольник, но на дуэт барабанов (Хан) и сакса (Броди). Мажорный, бодрый по настроению, весьма навороченный по исполнению, качественный, интересный альбом. Рекомендую.

    Для затравки пара треков наугад.



    с рутрекера
     
    • Отлично! Отлично! x 1
: джаз