Суррогатный алкоголь, производство и потребление

Тема в разделе "Гастроном", создана пользователем Dima, 4 июн 2014.

  1. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Я делал почти 50 литров сока через шнековую соковыжималку. Получается сок с мякотью, но вполне пригодный для простого бака. Дрожжи эту мякоть подъедают хорошо, так что брага получается вообще жидкая.

    А у тебя паровая рубашка, или барботер?
     
  2. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.794
    Адрес:
    Өфө
    И видели и пили. И через соковыжималку и через соковарку готовили.
     
  3. Dima

    Dima МОП

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Минск
    Не, ну я имел ввиду суррогатное (читай - домашнее, на коленке) извлечение сока. Если вода в плодах есть - её можно извлечь, другое дело сколько ебстись с этим и каков выход. Соковыжималка - отличное решение для яблок, например. А для груш - ну хз, шнековая низкоскоростная с ацким давлением может быть... Будет или забиваться, или плохо отжимать. Осветляется медленно, надо пектиназу сыпать или варить, или наоборот - замораживать, или подбраживать. Может, есть секретные сорта груш, которые отжимаются хорошо - не растёт такое у меня поблизости. В общем, мне гораздо симпатичнее парогенератор собрать, чем центифугу или фильтровальную станцию с компрессором. Бентонит сыпать или дорогущие ферменты тоже нет желания. Поэтому если в природе сложилось, что сок плохо отделяется из груш, поздних слив, смородины, многох сортов винограда то и хуй на него, поработаю с липкой жижей.
     
  4. Dima

    Dima МОП

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Минск
    Барботер на рабочем аппарате, а для экспериментов - стекляха с водяной (можно масляной) баней
     
  5. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Все так. Я эти 50 литров 2 дня делал. С учетом того, что шнековая соковыжималка требует периодической остановки и охлаждения.
     
  6. Dima

    Dima МОП

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Минск
    Завершил сезон - 2025 :bow:. Фруктов ваще никаких не было (своих яблок неурожай:figa:, а за чужими ехать поленился), но зато работал с зерном. Винокурню вчера распустил на каникулы на 12 месяцев. Остались работать склад и лаборатория:via:.
    Честно говоря, за лето заебался таскать мешки по полцентнера и ворочать 250л - бочки, но получил очередной бесценный опыт, да и выход неплохой - как по количеству, так и, надеюсь, по качеству. Итак, о самом главном - про опыт.

    1. Аромат водорослей и соленых морских ветров в виски с Айлы - пиздеш:hear:. Состав торфа очень сильно влияет на все ароматы, кроме зерновых и цветочно-фруктовых. Конечно, бочки из-под хереса, бурбона, шмурбона или блядь из-под селедки (я пробовал и такое:puke:) дают как минимум половину вкусовщины вискаря, но медицину и поезда - дает только шотландский торф. Не знаю, чо там у них на островах росло :trava:10 тыщ лет назад, но, как я вычислил на дачной сушило-коптилке, аромат мумии :lunatik:фельдшера даёт обычная осина. Плюс торф, разумеется.

    2. Вакуумная перегонка - очень прикольная вещь, не такая уж и сложная в технологическом плане, даёт очень интересный результат. Но! Яебу, как там отделять головы :aaa_doff:. В отличие от обычного, атмосферного, перегона, под вакуумом в начале летит что угодно, только не головы. Как с этим быть - не придумал:dontknow:.

    3. Щепа и стекло (при прочих равных условиях - одинаковые температура, темнота, время и порода дуба) дают результат ничем не хуже, чем бочки. А то даже и лучше, т.к. меньше потерь. Это в пределах любительской выдержки 1...3 года. 10-летние дистилляты, возможно, в бочках ведут себя как-то иначе, не так как в стекле со щепой - хз, не дождался пока результата. Ну и еще одна приятная находка - старая выработанная бочка очень эффективно осветляет разведенные до 40 дистилляты :smoke:.

    4. Теперь о грустном. Хоть я это знал и раньше, но в очередной раз убедился - там где есть спонсоры, нет места хобби. Отечественные самогонщики-любители ежегодно собирались на симпозиум:lezginka::tango::waltz:. Угощали друг друга, делились опытом, участвовали в конкурсах, жарили и варили вкусную еду, пели, плясали и всячески веселились.:dance: В этом году какой-то блядь официоз, все разбрелись на кучки по беседкам, общего стола нет, конкурсы продажные, призы - говно, зато какие-то эффективные менеджеры :goregoy::goregoy:в одинаковых майках с логотипом продвигают всякую ебанину. Корпоратив сука какойта. Они (эти мальчики с логотипом) еще набираются наглости спрашивать меня про выход. Еще про кипиай меня спроси, мудило :palm:.

    Простити, если кого-то обидел, но вкраци итоги суррогатного сезона таковы, каковы есть :degenerat:.
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  7. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Прекрасно. :up:

    У меня сезон еще на месяц вперед расписан. Буквально прям щас гоню на шлеме 50-градусный укрепленный сырец с концентрата ячменно-солодовго воронежского.

    В этом году приобрел 100л ПВК (больше не могу, нет в достатке электричества в сарае). Набиваю руку на сусло-объемах в 100 и 200 литров. Я резко скаканул по объемам с 30-литровых ферментеров. Тяжело но интересно.

    Впервые поставил затор (200 литров, красная схема) на молотом ячменном солоде. Молол тоже сам. Пока стоит, перегонять через неделю планирую.
    Литров 20 ячменно-солодового АС собрано за сезон с концентратов. К ним, если не запорю, добавится то, что из 200-литровой и пойдет в 50 кавказца, который сейчас отмокает в тех-спирту.

    Или куплю перерез американский и залью туда, еще не решил. Правда тогда непонятно что с кавказцем делать.

    Еще в планах 30 литров бурбона. Часть уже перегнано + 200 литров стоит, медленно бродит на кодзях. Бочки под него пока нет, надо искать крокодила.

    Фруктов тоже не перерабатывал в этом году, только немножко на губеровских концентратах (которые мне исторически кажутся непалевными и хорошими) поставил:
    60 литров яблочного сока было перегнано для последующей настойки на пронектаровской щепе французского дуба.
    И литров 60 вишневого сусла еще стоит - видимо будет та же судьба что и у яблока.

    Ты аэрируешь дополнительно же?
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2025
  8. Dima

    Dima МОП

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Минск
    Объемы взрослые :kruto:
    Неа:wacko:
    Просто не заливаю под горлышко. Да и залажу в банки периодически.
    Кстати, кавказский дуб всячески одобряю :up:. У меня до сих пор бочки были из местного, белорусского дуба или модного американского. Прошлогодний кальвадос залил на щепу кавказца. Недавно попробовал - давно забытый аромат грузинского коньяка. Понравилось.
     
  9. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Непонятно правда куда их потом девать. :deg: Но мне прям захотелось посмотреть, что получается в бочках диапазона 30-50 литров.


    Гм. Получается коэф ректификации меняется у смесей при пониженном давлении?
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2025
  10. Хмырь

    Хмырь Котакбас Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    5.743
    Адрес:
    Калининград
    Дима, а что у вас случилось с яблоками в этом году? Мы же с вами на одной широте и у нас всё прекрастно. Все июль и август мы каждое воскресенье возили корове в деревню по 50 кг мешку с ранетом и мельбой. До сих пор они плодоносят.
     
  11. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.794
    Адрес:
    Өфө
    Въебал домашней вишневой газировки: ахуенная!!! Правда, еще чуть мутноватая и сладкая, но градусов восемь уже есть. Недели через две можно будет по бутылям расфасовывать.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  12. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    а почему газировка?
     
  13. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.794
    Адрес:
    Өфө
    Потому что еще бродит и выделяет пузыречки.
     
  14. Пьянарь

    Пьянарь Жадный Геолог ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    6.648
    откуда возникла мотивация повышать сусло объем? чтобы был материал для экспериментов?
     
  15. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    А хочу позаливать 30-50 литровые бочки. В маленьких (10л) бочках сложнее выдерживать - отношение площади поверхности бочки к объему жидкости больше и оперативно получаешь настойку дуба вместо выдержанного напитка.
     
  16. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    А на каких дрожжах сбраживаешь?
     
  17. Пьянарь

    Пьянарь Жадный Геолог ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    6.648
    с каких объемов заготовки материала, трудозатрат производства и времени можно получить качественную фруктовую водку например?
     
  18. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.794
    Адрес:
    Өфө
    На вишневых природных.
     
  19. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Водку - да практически с любых. (За минимум берем 25-30 литров браги). Условно это 2.5-3.0 литра абсолютного спирта (АС), из которого будут ~10% голов и сколько-то хвостов.
    На таком небольшом объеме я бы делал так
    1. На обычном pot-still (т.е. тупо куб + холодильник) делаем из браги -> спирт-сырец (20-25 алк)
    2. Далее недо-ректификат на колпачковой колонне, чтобы получить выход 94 алк. Попытаться также отобрать охвостья - такая вкуснопахнущая водичка, идущая после хвостов.
    3. Влить охвостья в 94-градусный спирт, разбавить водой до 20 градусов и перегнать еще раз на pot-still до 40 градусов в приемной таре.

    Можно вместо 94 алк выдерживать например 92 - тогда будет больше ароматики, но и напиток будет "тяжелее".


    На больших объемах руки уже развязываются - можно и с дробной перегонкой браги поиграть, и часть перегнать так, часть по другому и купажировать и ваще.

    Ну и от оборудования зависит, но сейчас колпачковые колонны в общем-то недорого стоят и представлены широко.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  20. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.794
    Адрес:
    Өфө
    Для вишнегого винища +- все по стандарту: 10 кг вишни, 10 кг воды, 4 кг сахара. А там дальше лишь бы уксус не скискло, ибо у нас район рискованного земледелия.
     
  21. Пьянарь

    Пьянарь Жадный Геолог ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    6.648
    ведро 30 литров есть, как там брагу сделать?
     
  22. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Лучше все-таки не ведро, а что-то с плотно закрывающейся крышкой и гидрозатвором. Типа такого

    https://www.ozon.ru/product/emkost-...WoT1jEr95&from_sku=983694327&oos_search=false

    Сбродить и в ведре можно, но для повышения вероятности успеха лучше вот такое, куда кислороду не очень просто добраться.

    Из чего делаем брагу?
     
  23. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    А почему ты не хочешь в эту прекрасную вишню-воду-сахар закинуть кошерных дрожжей для сидра и повысить тем самым вероятность успеха?
     
  24. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.794
    Адрес:
    Өфө
    Решено в этом году обойтись без допинга. Благо погода еще позволяет.
     
  25. Dima

    Dima МОП

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Минск
    Да у нас случилось почти всё. Сначала отменили зиму, и с декабря до апреля было дождливо и мерзко. В апреле было ваще тепло, в мае ебанули двухнедельные заморозки, в июне ни одного дождя, а в июле ни одного дня без дождя. В итоге даже в теплице сдохло все, кроме острых перцев. В итоге яблок висит килограмм 100 вместо обычных >тонны.
    Коллеги по суррогатщине ходят по оптовым рынкам, побираются сливой у южан. Наши виноградари обычно начинают в сентябре выёбываться, слать фотки той своей грозди, которую выращивали все лето, но в этом сезоне чот молчат, может, осы съели.
     
  26. Dima

    Dima МОП

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Минск
    Мало того, что меняется, так там другой набор веществ, брага при 40...50 градусах совсем не варится. По факту выходит следующее - первая приемная банка 3л, обложена снегом, в неё набирается под горлышко, из неё вакуумный шланг во вторую приёмную, тоже обложкна снегом, там набирается меньше литра, из неё шланг в компрессор, из компрессора просто выход в третью банку (атмосферное давление, не охлаждается) - в ней собирается 200-300 мл. При чем когда перегон только начинается, в помещении воняет омерзительно - растворителем каким-то, авиамоделизмом и потерей зрения. Последняя банка, после компрессора (самое летучее), на самом деле пахнет очень прилично, свежими фруктами и при выливании назад в спирт-сырец дает густое белое облако плохорастворимой шняги. Брызгоуноса нет, если что.
    Пару лет назад я у традиционного яблочного самогона отделял головы под вакуумом - было всё норм. Получается, надо выйти на режим, отобрать головы, выключить реактор, слить головы, опять набрать вакуум и херачить дальше, ибо по последовательным банкам фракции разделяются совсем не так, как по времени кипения.:doff:
     
  27. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Да, чото вакуум сложная математика пока для меня. :off: Покурю теорию при случае. :beer:
     
  28. Хмырь

    Хмырь Котакбас Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    5.743
    Адрес:
    Калининград
    Дима, а грушы, алычя, рябина, боярка в конце концов? Как дела с ними? Или из них приличный спотыкач не сделать? Просто у нас этого было дохуя.
     
  29. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Где сахар, Билли? Нам нужен сахар.
     
  30. Хмырь

    Хмырь Котакбас Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    5.743
    Адрес:
    Калининград
  31. Dima

    Dima МОП

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Минск
    Я как-то быстро пришел к тому, что лучше попробовать на имеющейся технологической базе и оценить результат по двухбалльной системе нравится/не нравится. Ибо теория там во-первых непростая, а во-вторых её чаще всего норовят изложить люди несведующие, но на очень серьёзных щщах. Вот как можно в здравом уме проанализировать и сделать выводы из такова например:
     

    Вложения:

    • Отлично! Отлично! x 1
  32. Dima

    Dima МОП

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Минск
    Откровенно говоря, поленилсо. За всем вышеперечистленным + технический виноград "Минский розовый" можно было б съездить к брату за 150 км и набрать товарное количество, но чота предпочел пить магазинное пиго на веранде :stopka:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  33. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Ну можно сделать вывод что если ты гонишь СС 50+ градусов, до изоамиловая гадость будет в основном в конце. Ну и это прям подтверждается практически - если понюхать тарелки или хвосты после перегона, то тошнит. :deg:

    Но в целом да. Картинку пихают буквально везде.
     
    Последнее редактирование: 25 сен 2025
  34. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    9.083
    Залил 50л бочку будущим (я надеюсь) бурбоном. На входе 57% крепости.

    Ощущения конечно немного не такие, чем когда заливаешь 10-литровые. Более приятные ощущения, и более волнительные.
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  35. Хмырь

    Хмырь Котакбас Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    5.743
    Адрес:
    Калининград
    А чем ты закусываешь бурбон тащемта? Я тут мотался в центр и заходил в алкомагазин без намерения что-то купить, просто посмотреть чево есть :spy:. Мне настойчиво пропихивали какой-то бурбон, но не поддался я. Теперь думаю, может зря?
     
    Последнее редактирование: 18 ноя 2025