Волгоград - город-герой

Тема в разделе "Вокруг Света", создана пользователем Svoboda, 25 май 2021.

  1. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    Идея посетить Волгоград с визитом возникла у нас уже давно. Всякий раз, когда мы по дороге в Сочи и обратно проезжали его (Волгоград), наши взгляды неизбежно приковывал монумент «Родина-Мать» - железная дорога проходит как раз мимо Мамаева Кургана. Наблюдали ее не в полный рост и издалека, иногда ухитрялись сфотографировать ее на полном ходу – фотки получались, разумеется, так себе. И неизбежно возникала мысль «Поближе бы посмотреть…». Юля, как не раз бывавшая в Волгограде, тоже подначивала – мол, надо обязательно съездить.

    Высказанное в космос желание мы смогли оформить в конкретную поездку только в этом году. Три выходных дня на День Победы – прекрасное время для экскурсии по городу-герою. Благо что и ехать относительно недалеко, 17 часов всего (вечером сел в поезд, утром приехал), и билеты – не проблема. Чай, не южные направления. В общем – Поехали! (с) Ю.А. Гагарин.


    8 мая

    Волгоград встретил нас ясной погодой и благостным настроением, которое, по субъективным ощущениям, разливалось тут волнами.

    Но не успели мы вырулить на привокзальную площадь и осмотреться, как ухо тут же уловило паровозный гудок! Ну конечно же! Ретро-поезд Победы! И, судя по мощи гудка, он стоял прямо вот рядом. Упускать такое было никак нельзя, поэтому, мы, подхватив баулы, вновь потопали через КПП на вокзал и – вуаля!
    Ретро-поезд стоит прям на самом первом пути.
    [​IMG]

    Паровозы – с обоих концов состава. Рядом – железнодорожники, а может и просто ряженые, в форме тех времен (на всякий случай уточнили – пошита относительно недавно, то есть, новодел, но сокрушаться по этому поводу, имхо, не стоит. В 2021 году найти действительно аутентичную форму служащего МПС СССР времен войны достаточно проблематично – сукно за столько времени наверняка пришло в негодность).

    Железнодорожники стояли у паровозов, охотно фотографировались со всеми желающими, отвечали на вопросы и помогали подняться в паровозную кабину и спуститься с нее.
    [​IMG]

    [​IMG]

    Еще двое угадывались в самой паровозной кабине и занимались тем же самым – фотографировались и рассказывали про паровоз.

    Пока ждали своей очереди, перекинулся парой слов с ребятами-железнодорожниками. Паровозы восстановлены относительно недавно и это, кстати, в РЖД носит чуть ли не массовый характер. Случается, что даже с постаментов снимают паровозы-памятники и ставят на ход. Эти паровозы (серия Э) – известные и самые массовые трудяги, работали в том числе и на Волжской Рокаде. Достаточно неплохо их работа показана в фильме "Коридор бессмертия".
    Кстати о Волжской Рокаде. За четыре часа до Волгограда мы прибыли на станцию Петров Вал. Стояли долго, так что Юля со Святославом Игоревичем успели прогуляться и узнать о Волжской рокаде, этом логистическом инструменте, без которого исход Сталинградской битвы мог бы быть совсем иным.
    [​IMG]

    [​IMG]

    В Поволжье ее история всем хорошо известна. Ульяновским тоже. К тому же одна из станций города, через которую проходила Рокада, Ульяновск-3, находится буквально в двух шагах от нашего дома и мы со Святославом Игоревичем часто там гуляем, причем буквально по историческим местам.

    Но я продолжаю.
    Мы дождались своей очереди и залезли в кабину.

    Святослав Игоревич в кабине паровоза
    [​IMG]

    Паровоз стоит под парами, поскольку вечером пойдет дальше, в другие города
    [​IMG]

    Всегда было интересно, как во всем этом машинисты разбираются...
    [​IMG]

    [​IMG]

    Пофотались с железнодорожниками и без них
    [​IMG]
    и пошли дальше вдоль состава.

    Редкая по нынешним временам ранняя серия танка Т-34 (подобную можно увидеть в фильме "Танки")
    [​IMG]

    [​IMG]

    Ствол гаубицы Б-4 (артиллерия особой мощности)
    [​IMG]

    Зенитная пушка
    [​IMG]

    Бронеавтомобиль
    [​IMG]

    Танк Т-26
    [​IMG]

    Гаубицы
    [​IMG]

    Типа "Катюша", но такое ощущение, что собрали из того, что нашли...
    [​IMG]

    Кроме платформ с техникой и вооружением были крытые вагоны с музейной экспозицией.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    В одном из таких вагонов ряженые молодые люди фотографировались со всеми желающими
    [​IMG]

    Радуясь такому удачному началу наших похождений по праздничному Волгограду, мы вновь вырулили на привокзальную площадь.

    Продолжение следует.
     
    • Отлично! Отлично! x 5
  2. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    Теперь следовало решить вопрос проживания. И вот тут нас ждал конкретный облом :figa: Дело в том, что заранее и глубоко вопросами размещения мы не озаботились, полагая, что Волгоград – это не Москва, не Питер и не юга России, и каких-то серьезных проблем с проживанием возникнуть не должно. Как жестоко мы ошибались! Ковидные ограничения, через это - закрытая Турция и другие зарубежные курорты, домноженные на три праздничных дня (то есть, толпы экскурсантов из других городов), породили достаточно нетипичную для Волгограда ситуацию, когда все места, куда можно заселиться семьей, оказались забронированы, заняты и никакого просвета! У нас был список адресов квартир с посуточной сдачей, почерпнутый с Авито, плюс 2ГИС под рукой, чтобы найти гостиницы – обзвон дал понять, что нам не светит. Правда одна из квартирных хозяек неуверенно сказала, что в три часа дня «вроде как» должны заселиться, но пока с ними непонятно. «Вроде как» - это, разумеется, никаких гарантий, но хоть что-то. Подождем.

    А пока – смотреть достопримечательности.
    Следующий пункт – Дом Павлова.

    Уточнив маршрут, двинулись в сторону главной улицы – проспекта Ленина. А там до Дома Павлова на любом доступном транспорте рукой подать.
    Со всех точек зрения это место в Волгограде – центровое. Поэтому в праздничный день тут много народу. Мы сходу столкнулись с двумя туристическими группами. Плюс много гуляющего и фотографирующегося народа.
    [​IMG]

    [​IMG]

    Руины Мельницы Гергардта
    [​IMG]


    Поближе. Хорошо видно следы от пуль и снарядов.
    [​IMG]

    Уцелевшая труба котельной. Справа - реплика известного фонтана.
    [​IMG]

    Руины мельницы Гергардта помимо своего исторического значения являются еще и частью Историко-мемориального музея-заповедника «Сталинградская битва». Но чтобы в него попасть, надо обойти эту круглую башню, или, правильнее сказать, ротонду (фото из вики)
    [​IMG]

    попутно полюбовавшись на самолеты-памятники
    [​IMG]
    и спуститься вниз к парку, где главный вход (фото не мое).
    [​IMG]
    А еще отстоять длинную очередь. Но оно того стоит!

    8 залов, масса всевозможных экспонатов.
    [​IMG]

    [​IMG]

    Святослав Игоревич (рост 1м 20см) и авиабомбы
    [​IMG]

    [​IMG]

    Этот рисунок Кукрыниксов я видел в черно-белом варианте в альманахе "Фронтовой юмор" с подписью "Потеряла я колечко (а в колечке 22 дивизии)"
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Теперь это музейный экспонат. А ведь эти "Уралы" и "Днепры" с двигателем К-750 бегали аж до восьмидесятых
    [​IMG]

    [​IMG]

    Деталь телеграфного аппарата
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Вот так осколки рвали мощные двутавровые балки
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    То, что осталось от двигателя самолета Пе-2
    [​IMG]

    [​IMG]

    Прожектор
    [​IMG]

    Блиндаж
    [​IMG]

    Фото качеством не очень, поскольку сделано практически в полной темноте. Имитация вида из блиндажа, где вместо бойниц мониторы, показывающие реконструкцию боевых действий
    [​IMG]

    Одна из панорам
    [​IMG]

    Немецкая техника и вооружение тоже присутствуют
    [​IMG]

    [​IMG]

    Обойдя все залы, мы поднялись в ротонду. Здесь тоже привутствуют музейные экспонаты, но в меньшем количестве и именные, посвященные военачальникам. Главное здесь - круговая панорама.
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Все это очень впечатляет.
    Но и новые технологии в музее тоже применяются. В одном из залов есть высокодетальный макет разрушенного Сталинграда, на который с подвешенных под потолком проекторов дается картинка. Выглядит это так:


    Мы старательно обошли все залы, однако под конец усталость начала брать свое. Приземлились в местной кафешке отдохнуть и перекусить.

    Продолжение следует.
     
    Последнее редактирование: 29 май 2021
    • Отлично! Отлично! x 4
  3. Asmodeus

    Asmodeus Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.801
    А у меня вот фотки не отображаются. Только ли у меня?
     
    Последнее редактирование: 27 май 2021
  4. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    Гм. Действительно. Это я в порядке эксперимента сделал альбом в гугле и ссылки сюда запостил. Щас попробую исправить :haker:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  5. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    А теперь? :alive:
     
  6. Asmodeus

    Asmodeus Активный пользователь ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.801
    Теперь видать :up:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  7. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.667
    но не все!
     
  8. Penetrator

    Penetrator десница Короля

    Регистрация:
    4 мар 2014
    Сообщения:
    804
    Адрес:
    МО, Королёв
    Часть фоток и сейчас не видно!
     
  9. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    Перезалил недостающие фотки еще раз :haker:
     
  10. Amdu

    Amdu Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    19.697
    Свобода! Мощь! Мачи далее! Этож ведь не все?

    (фотки да, тож сначяло не все показывались)
     
  11. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    А ленточка георгиевская на маленьком Свободе? Или гвардейская. А нахера георгиевскую повесили?
     
  12. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    Конечно не все. Еще как минимум Мамаев Курган впереди :deal:
     
  13. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    Георгиевская.
     
  14. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    Ну большой привет передавайте Георгию. Он никакого отношения к ВОВ не имеет, совсем
     
  15. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.667
    GOSPODEEE, Славий.

    Бывают же наверное такие дни, когда ты заходишь в интернет, не для того, чтобы доебаться до детей и их родителей? Или ты в такие дни стараешься не заходить в интернет?
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  16. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    Продолжение

    Вопрос жилья оставался открытым. Повторный обзвон – опять пусто :figa: Но тут вмешался его величество случай. Среди обзваниваемых был отель «Formula 1». Там нам тоже сказали, что мест нет, но спустя минут 15, когда призрак бомжевания грозил нависнуть над нами во всей красе, из этого отеля перезвонили и сообщили, что прям вот сейчас, прям вот-вот освободился номер, потому что кто-то там бронировал и не приехал. Удивительно, конечно. Сверили адрес – в шаговой доступности от Мамаева Кургана, что для нас преимущество. Ценник, наверняка, вломят конский, как и многие волгоградские отеле- и домовладельцы в эти дни, но при нашем раскладе выбирать не из чего.

    Отельчик, несмотря на громкое название, оказался: а) надстройкой над авто-сервисом с тем же названием, б) так себе, в) работница отельчика «обрадовала» нас клиентоориентированностью, сказав «Ну я же вас не заставляю заселяться!» - это в ответ на наши лица при озвученном ценнике за сутки (4200). Неслабая такая плата за самонадеянность при организации проживания в турпоездке.

    По совокупности всего этого отельчику с моей точки зрения больше подходило название «Formula 3», но нам на это уже было облокотиться. Хотелось есть, умыться и на ручки. А еще монумент «Родина-Мать зовет» прямо рядом…
    В общем, заселились с вечера до утра.
    Короткая передышка - и вперед, к Мамаеву Кургану!

    [​IMG]

    На подходах к Мамаеву Кургану было людно. Народ просачивался сквозь пропускную систему, потом неспеша поднимался по лестнице вверх, к монументу. Мы сделали так же и если ориентироваться по этой схеме, начали с цифры 2 ("Аллея пирамидальных тополей")

    [​IMG]

    Потом поднялись выше, к знаменитому монументу.
    [​IMG]

    Вот сколько ни видел монумент на фотках, ни разу не пришло в голову, что солдат имеет портретное сходство с маршалом Чуйковым.

    Стены-руины
    [​IMG]

    [​IMG]

    Пока поднимались, начало темнеть. А когда дошли до Площади Героев, оказалось, что
    а) в сумерках "Родина-мать" смотрится особо величественно
    б) тут что-то затевается - оборудована сцена и суетился некий технический персонал, расставляя всякие осветительные приборы и камеры.
    [​IMG]

    «Выстояв, мы победили смерть» — солдат тяжело ранен, но даже раненый не выпускает из рук гранату. Боевой товарищ поддерживает его, устремляясь вперед. Оба бойца готовы сражаться до конца.
    [​IMG]

    «Санитарка, несущая раненого бойца» — девушка на своих плечах выносит раненого бойца с поля боя. Лицо ее полно решимости, несмотря на непосильную тяжесть груза.
    [​IMG]

    «Матрос со связкой гранат и раненый солдат-пехотинец» — скульптурная композиция рассказывает о подвигах моряков в Сталинградской битве. Боевой товарищ погиб, и моряк, собрав последнюю связку гранат, бросается навстречу врагу.
    [​IMG]

    «Солдат, поддерживающий раненого командира» — композиция посвящена героизму командиров, не покидающих поле боя до последнего вздоха. Поддерживаемый боевым товарищем, тяжело раненый командир до
    последней минуты руководит боем.
    [​IMG]

    «Раненый боец и воин, подхватывающий из его рук знамя» — знаменосец убит, но боевое знамя подхватывает товарищ.
    [​IMG]

    «Крах фашизма» — закономерный итог: два воина разных поколений уничтожают свастику и огромную извивающуюся гидру – символы фашизма.
    [​IMG]

    Подписи к фото - отсюда.

    Следующий - Зал Воинской Славы. Вечный Огонь, приспущенные знамена с именами погибших...
    [​IMG]

    И наконец мы выходим к монументу "Родина-мать зовет"
    [​IMG]

    Подъем к ней идет по серпантину, вдоль которого - мемориальные плиты в честь погибших воинов, которые особо отличились в боях. Всего - 38, и тридцать девятый - сам Маршал Чуйков, который завещал похоронить себя с его бойцами на Мамаевом Кургане.

    Монумент "Озеро слез"
    [​IMG]
    Вот здесь, при виде матери, склонившейся над погибшим сыном, меня просто проняло...

    А до монумента - рукой подать
    [​IMG]

    Побродили по окрестностям.
    [​IMG]

    У Собора Всех Святых обнаружилась танковая башня на постаменте (фото из вики)
    [​IMG]

    Таких башен в Волгограде - 17 в разных местах и обозначают они передний край обороны.

    Еще мы искали могилу Маршала Чуйкова, но не нашли :off: Опрашиваемые блюстители порядка из местных только разводили руками, чем нас несколько обескуражили. Юля даже подколола один такой патруль "Уж не говорите тогда никому, что вы местные!". По идее спросить бы какого экскурсовода, но они все куда-то пропали. Решив закрыть гештальт завтра, пошли обратно, но на Площади Героев задержались - явно что-то затевалось. Скапливался народ, многие с детьми (кстати на это мы обратили внимание еще когда начали восхождение к монументу - родителей с разновозрастными детьми была просто масса, что не может не радовать. Многие несли цветы).
    Когда стемнело, устроители пока неведомого нам мероприятия решили разогреть народ и включили световые пушки, которые принялись выписывать причудливые световые узоры. Кто-то сказал "В 9 должно начаться". Это означало для нас пробыть тут еще час, но по причине лютой усталости мы решили не оставаться. И наверное зря, потому что это была акция "Свет Великой Победы" и вживую, а не в записи, она для нас смотрелась бы куда круче, но - увы :(
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  17. Хмырь

    Хмырь Котакбас Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    5.090
    Адрес:
    Калининград
    Так, Свобода, а почему на ребёнке написано, что он у вас Бэтмэн? Объяснись.
     
    • Согласен Согласен x 1
  18. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    А что, не похож? :deg:
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  19. Хмырь

    Хмырь Котакбас Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    20 май 2015
    Сообщения:
    5.090
    Адрес:
    Калининград
    На папашу похож. Серьёзный такой :iq:
     
  20. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    Я похож на маму, сын похож на меня. В итоге сын похож на бабушку
    upload_2021-5-30_23-36-48.png

    Только Юля иногда жалуется. Мол, "куда уходила, когда мне детей делали?" :deg:
     
    • Отлично! Отлично! x 3
  21. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    9 мая
    Утро

    За окном было несколько хмуро. ГисМетео обещал днем дождь и природа, видимо, начала готовиться к нему загодя.
    Мы пробатонились до обеда, потом сдали номер, подхватили баулы и двинулись привычным уже маршрутом к Кургану. У нас остался незакрытый гештальт на Мамаевом Кургане – могила Маршала Чуйкова. Вновь прошли мимо всех памятников и поднялись к самому монументу. Нам сразу повезло: встретили экскурсию и у спросили у экскурсовода. Она тут же показала пальцем направление - все оказалось настолько просто, что аж неловко - могила была неподалеку от Вечного Огня.
    [​IMG]

    Воздав должное Маршалу, мы двинулись обратно.
    По идее хорошо было бы сразу поехать в центр города к набережной, где, если верить разным городским сайтам, затевались разнообразнейшие мероприятия. Но мы, как бы это сказать, сыграли нестандартно и вместо центра города поехали на "Остров Людникова".

    А вот в 2021 году "Остров Людникова" - это сонный жилой квартал в районе "Нижние Баррикады", застроенный малоэтажками и всяким сопутствующим в виде детской площадки, конечной остановки единственной в этом районе маршрутки. Еще здесь расположена база спортклуба "Ротор". А сам клуб выступил инициатором создания небольшого мемориального парка с братскими могилами здесь, за что честь ему и хвала.

    И до него, до "Острова", еще надо добраться, причем в нашем случае из центра города доехать до остановки «Театр Царицынская опера», там пересесть на маршрутку и уже доехать прямо до «Острова».
    Что здесь бросилось в глаза, точнее в уши - это тишина. В отличие от "Дома Павлова" и "Мельницы" здесь не наблюдалось никакого ажиотажа. Попросив водителя высадить нас возле памятника (причем водила знал за памятник, но, судя по выражению его лица, при словосочетании "Остров Людникова" вообще не вкурил о чем речь), мы оказались в гордом одиночестве. Никто не делал селфачки на фоне, не было туристических групп, вообще никого не было.
    Мы спокойно прошли до монумента.

    [​IMG]

    Если стоять к монументу лицом, то мемориальный парк будет слева и к нему ведет асфальтированная тропинка. А если уйти направо и потом повернуть к Волге, можно дойти до мемориала, установленного в честь связистов 138 дивизии (позывной «Ролик»)

    Мы неспешно двинулись в сторону мемориального парка. Слева можно было разглядеть очередную танковую башню, обозначающую передний край обороны.
    С дороги ее, кстати, видно лучше

    [​IMG]

    Вторая башня, возле которой, кстати и сфотографировался сам И.И.Людников
    [​IMG]
    находится в районе памятника связистам. Но мы до туда не дошли :(

    [​IMG]

    Слева и справа - братские могилы
    [​IMG]

    Ну и здесь же, справа, если стоять лицом к этим братским могилам, расположены развалины дома директора завода "Баррикады", где и располагался командный пункт 138 дивизии. Это, кстати, один из трех объектов, которые восстанавливать не стали (другие - все та же "Мельница" напротив "Дома Павлова" и здание лаборатории на заводе "Красный Октябрь").
    Только если за "Мельницей" худо-бедно присматривают, то здесь за состоянием развалин не следят вообще. Держится тут все на честном дореволюционном слове, когда был построен дом. Ну и доступ к развалинам, считай, что открыт со всех сторон - заходи, лазай, смотри.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Собственно и все. Экспресс-экскурсию по памятным местам Волгограда можно считать завершенной. Разумеется, за кадром осталось еще много мест, куда стоило сходить - посетим в следующий раз.
    Остаток дня мы посвятили просто шатаниям по городу и покатушкам на трамвае, который здесь уникален в своем роде - называется а) скоростной трамвай, б) метротрам, потому что часть пути проходит под землей подобно метро :blink: Святослав Игоревич был в восторге, да и нам было очень любопытно :girl:
    К сожалению собиравшийся с утра дождь все таки начался. Прогулки пришлось прекратить и откочевать на вокзал, поскольку вопрос с жильем мы так и не решили. На вокзале мы и провели остаток времени (немногим менее суток) в ожидании поезда и наблюдении за народом, что само по себе развлечение, ибо иногда попадались совершенно уникальные экземпляры. Ну и еще гаджеты были под рукой и скрашивали досуг. Но в целом - столь долгое ожидание крайне утомительно. Не повторяйте наших ошибок, планируйте все заранее!

    Вот такая вот поездка
    :bow:
     
    • Отлично! Отлично! x 4
  22. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    При чем здесь дети? Исключительно родители впаривают им "как оно было на самом деле". В данном случае Свобода впарил своему про царебожного георгия, вместо нормального здорового Гвардейского.

    Тебя самого не удручает такая подмена понятий? Меня - очень даже удручает.
     
  23. dv7aj

    dv7aj Пользователь

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    271
    Отличный отчет :up::up::up:, очень бы хотелось мне с ребенком побывать в Сталинграде.

    slavij, по твоему ребенок после всего увиденного запомнит только ленточку а о подвиге советского народа по руководством товарища Сталина забудет?
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  24. Amdu

    Amdu Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    19.697
    Молодец, кап. Свобода, что в раннем, но сознательном свозил С. Игорегичя в город-герой Сталинград :up: )

    (очень не нравится мне название Голгограт :dn: Беззубоэ какоэ то, ватноэ)
     
    • Согласен Согласен x 1
  25. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    Конечно, забудет. Постепенно и по-немножку. Как большинство запада сейчас думает, что их освободили американцы, даже японы так думают, хиросимынагасаки злые Советы на них скинули. Да плевать, что Свобода про каких-то георгиев своего сына учит. Реально пофиг, это его сын
     
  26. Svoboda

    Svoboda Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    4.311
    Адрес:
    Ульяновск
    С какой целью тогда развел тут эту дискуссию? :alive:
     
  27. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    С целью понять, гвардейский ты персонаж, или георгиевский. Ты - георгиевский
     
  28. Amdu

    Amdu Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    19.697
    :palm:
     
    • Согласен Согласен x 1
  29. Meekaah

    Meekaah Администратор Команда форума ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    8.667
    Георгии кардинала.
     
  30. Dimych

    Dimych Активный пользователь

    Регистрация:
    23 фев 2014
    Сообщения:
    1.567
    Адрес:
    Екб
    Бордюр или поребрик? :alive:
     
  31. Petrushkin

    Petrushkin Зоофашист ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    2 фев 2014
    Сообщения:
    9.791
    Поручики лейб-гвардии.