Φιλολογία καί/et lingvistica (про язык русский и прочие басурманские)

Тема в разделе "Дегенерат-Инфо", создана пользователем PennAnDragon, 6 ноя 2014.

  1. BeegD

    BeegD Активный пользователь

    Регистрация:
    22 окт 2014
    Сообщения:
    1.505
    В "чай меня" нужны запятая и глагол!
     
    • Согласен Согласен x 1
  2. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Чай меня ем :deal:
     
  3. Арапхель

    Арапхель Гость

    Ну, што, предложения в словосочетания преобразовали, по падежам просклоняли, с личными и притяжательными местоимениями разобрались, очень хотелось бы узнать о восьми новых падежах, которые столь долго были скрыты от широкой общественности. Чай, меня несет!
     
    Последнее редактирование модератором: 3 апр 2015
  4. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  5. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
  6. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
  7. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
  8. Petrushkin

    Petrushkin Зоофашист ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    2 фев 2014
    Сообщения:
    9.791
     
    • Отлично! Отлично! x 2
  9. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
     
  10. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ДНЕМ ФИЛОЛОГА!!!

    [​IMG]
     
  11. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.638
    Адрес:
    NN-City
    хыхыхы, натпесь - пазор.:lol::deglol:
     
  12. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.638
    Адрес:
    NN-City
    про гипербатон от этого поста вспомнил я.
    суперская вещь.
    :blush:
     
  13. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Согласно "Грамматического словаря русского языка" А.А. Зализняка 2003 года издания, самые длинные слова:

    прилагательное (в форме Им. п., ед. ч.):
    - частнопредпринимательский -- 25 букв;

    глаголы (в форме инф.):
    - переосвидетельствоваться -- 24 буквы;
    - интернационализироваться -- 24 буквы;
    - субстанционализироваться -- 24 буквы;

    существительные (в форме Им. п., ед. ч.):
    - человеконенавистничество -- 24 буквы;
    - высокопревосходительство -- 24 буквы;

    наречие:
    - неудовлетворительно -- 19 букв;

    междометие:
    - физкульт-привет -- 14 букв;

    предлог и союз:
    - соответственно -- 14 букв;

    частица:
    - исключительно -- 13 букв.

    В "Книге рекордов Гиннеса" 1993 года издания самым длинным русским словом названо рентгеноэлектрокардиографического -- 33 буквы, в издании 2003 года -- превысокомногорассмотрительствующий -- 35 букв.
     
    Последнее редактирование: 26 май 2015
  14. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.638
    Адрес:
    NN-City
    :palm:
     
  15. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Немного этимологии. Мало кто знает, что исторически козырек, козырь, кожа и коза -- это однокоренные слова. Если вернее, то кожаный козырек "произшел" от козы.
    Точнее, от праславянского слова *kozi̯ā -- "шкура козы". Козырек же, уменьшительное от козырь, "произошел" от старорусского козъ -- "защитный кожаный щиток, кусок кожи, пришитый в качестве накладки".
     
    • Отлично! Отлично! x 1
  16. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Похожим же образом произошли еще несколько слов, таких, к примеру как:

    свеча -- от *svęt+i̯ā
    круча --
    от *krǫt+i̯ā
    сеча --
    от *sѣk+i̯ā
    греча (гречка)--
    от *grьkъ+i̯ā
     
  17. BeegD

    BeegD Активный пользователь

    Регистрация:
    22 окт 2014
    Сообщения:
    1.505
  18. slavij

    slavij Активный пользователь

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    8.159
    Люди придумали слово "коза" раньше, чем слово "кожа"? А как они свою шкуру называли до того, как однажды воскликнули: "О! Это коза! А это, стало быть - кожа!"?
     
  19. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Славий, х.з. как они там чего называли. "коза" вообще на данный момент не этимологизируется. Оно " в наследство" досталось еще с индо-европейского периода.
    Кстати, коза - косуля - козуля -- в принципе одно и тоже (для сравнения, есть диалектное рогуля от рога-- "рогатая" палка). По поводу кожи, возможно более древним является шкура, однокоренное с о словами кора, скорняк. Завтра поподробнее постораюсь написать.
     
  20. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Изначальной формой является слово кора. Известно оно еще с общеиндоевропейских времен. К примеру: лит. karnà -- "липовое лыко"; лат. corium -- "толстая кожа, шкура, оболочка", авест. čarǝman -- "шкура, кожа", др.-инд. kŕ̥ttiṣ -- "шкура, кожа", др.-исл. horund -- "мясо, тело", нов.-в.-н. sсhеrеn -- "стричь".
    То есть, если понимать буквально, кора -- это то что отрезается или отдирается. Русская форма шкура была, скорее всего, заимствована из польского skórа с тем же значением. Отсюда же и скорняк. Кроме этого, этимологически однокоренными со словом кора являются слова короткий, обкорнать, череп, черта.
     
  21. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Еще немного этимологических "мудрствований". К примеру, слово выдра, которое с глаголом вы-др-ать не имеет ничего общего. А имеет оно очень много общего с греч. ὕδωρ -- "вода", и родственно таким словам как греческое же ὕδρος, ὕδρα -- "гидра, водяная змея", лит. ū́dra -- "выдра", др.-прусск. wudro, лтш. ûdris, др.-инд. udrás -- "водяное животное", авест. udra -- "выдра", др.-исл. otr, д.-в.-н. ottar.

    Зодчий -- ст.-русск. зьдъчии -- производное от зьдъ -- "каменная стена". Однокоренное со словами здание, создавать, созидать, Суздаль. Пришло из индоевропейского, где имело значение "лепить из глины". Было образовано путем присоединения к основе суффикса действующего лица -чий,аналогично словам ловчий, стряпчий, кормчий, певчий, и т.д.

    Врач. Как ни странно, это слово общеславянское по происхождению, является производным от глаголов врать и ворчать. Первоначальное его значение -- "заклинатель, колдун". Образовано так же, как рвач от рвать, ткач от ткать. Для сравнения, другие славянские слова: болг. врач -- "колдун", сербск. вра̑ч -- "прорицатель", словен. vráč -- "врач".
     
  22. Richter

    Richter чемпиён カンチョ

    Регистрация:
    26 фев 2014
    Сообщения:
    3.638
    Адрес:
    NN-City
    а слово "зад" однокоренное? :lupa:
     
  23. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Немного о родстве языков

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  24. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    нет
     
  25. Пьянарь

    Пьянарь Жадный Геолог ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    6.115
    а литовский на древнеиндийский похож больше чем славянские. :lupa:
     
  26. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Литовский в силу ряда причин сохранил очень много архаичных черт не только в лексики, но и в морфологии и фонетике. Его очень часто привлекали и привлекают для реконструкций различных праязыковых форм. С древнеиндийским (санскритом) он больше похож, потому что это именно ДРЕВНЕиндийский, также в литовском можно найти много сходного с церковно-славянским, древне-греческим и латынью.
     
  27. Пьянарь

    Пьянарь Жадный Геолог ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    6.115
    в смысле не развивался или тщательно охранялся от новояза? интересно
     
  28. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Кстати, по поводу санскритского devas и литовского dievas.
    Верховным богом Олимпа был Зевс, т.е. Zeus pater. Это имя соответсвует др.-инд. Dyaus pitar и лат. Deus pater (позднее Diespiter -- Jupiter). Отуда же иранские дэвы и дивы. Изначальное значение и.-е. deiuo -- "дневное сияющее небо". Др.-инд. deva -- "бог", dyaus -- "небо", др.-греч. Ζεύς, род. п. Διός -- "Зевс, бог ясного неба", лат. deus -- "бог", dies -- "день".
     
  29. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Не развивался. Балты (пруссы, курши, мазуры, жемайты и проч.) вообще на историческую арену вышли довольно поздно. Дольше всех остальных индоевропейцев отсиживались в болотистых лесах в "законсервированном" состоянии. Практически не было контактов с внешним миром, не было причин и стимула для каких-либо изменений в языке. Культура и жизненный уклад тоже не менялись, и опять же тормозилиязыковые изменения.
     
  30. Пьянарь

    Пьянарь Жадный Геолог ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    6.115
    а не они ли замутили Великое княжество литовское?
     
  31. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Они, в 13-м веке, конкретнее если -- жемайты. Первым князем был Миндовг, вроде как из полоцких князей происходил.
     
  32. Пьянарь

    Пьянарь Жадный Геолог ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    6.115
    угу.и я в том смысле, что полиэтническое княжество было. удивительно что язык балтов не развился.
     
  33. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Время распада балто-славянской общности: конец II тыс. до н.э. Если славяне после этого контактировали с более продвинутыми своими соседями, прежде всего с германскими и тюркскими племанами, то балты такого счастья не имели и общались все больше с менее развитыми финно-угорскими племенами, обогащая их лексику и не беря ничего взамен. Повторно они, вернее сними вошли в контакт уже восточные славяне. Это было уже во второй половине I тыс. н.э. Т.е. почти на 1,5 лет балтские языки выпали из круговорота "международного" общения. Основные заимствования в эти языки попали через восточных славян.
     
    Последнее редактирование: 29 май 2015
  34. Пьянарь

    Пьянарь Жадный Геолог ДЕГЕНЕРАТЫ

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    6.115
    я про княжество Литовское. оно вроде лет 400 - 500 просуществовало, в прошлом веке. как же литовский язык так хорошо сохранился в этом полиэтническом постоянно воюющем государстве. может потому что носители языка не играли в государстве существенной роли?
     
  35. PennAnDragon

    PennAnDragon Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 май 2014
    Сообщения:
    8.523
    Адрес:
    Өфө
    Вот в этом то как раз и вся суть. Основным населением Княжества были православные славяне -- предки современных белорусов. Даже княжеская династия и собственно литовская "правящая элита" были более чем на 50% славянезированы. Государственным языком был русский, а официальной религией -- православие. Литовский же язык оставался примущественно языком "охотников, собирателей и рыболовов" прозябающих на землях "первоначального расселения".
     
    Последнее редактирование: 29 май 2015